王健林再立小(xiǎo)目标：萬達影院全球市場(chǎng)占比要超20%

萬達地(dì)産私有(yǒu)化完成後順利排隊上(shàng)交所，萬達院線海(hǎi)外并購(gòu)不斷，王健林顯然迎來了志得意滿的(de)好時候。

昨日這位商業(yè)大(dà)佬又(yòu)成功解鎖了一個(gè)人(rén)生新成就。在十六屆福布斯全球CEO會(huì)議上(shàng)，福布斯傳媒集團總裁史

蒂夫福布斯宣布萬達集團董事長王健林獲福布斯終身成就獎，也(yě)是曆年來唯一獲得該獎項的(de)大(dà)陸企業(yè)家。

馬爾科姆·福布斯終身成就獎于2006年設立，旨在緻敬傑出企業(yè)家對商界的(de)畢生貢獻。曆屆獲獎者包括墨

西(xī)哥電信巨頭卡洛斯·斯利姆·埃盧，沃爾瑪公司董事長羅伯遜·沃爾頓，長江實業(yè)兼和(hé)記黃(huáng)埔董事長李

嘉誠等。福布斯在頒獎詞中評價王健林：他(tā)是一個(gè)果斷堅定、具有(yǒu)前瞻思維的(de)人(rén)，體現了中國的(de)全球雄心

和(hé)财富創造的(de)顯著時代特征。他(tā)所擁有(yǒu)的(de)真正創業(yè)精神，有(yǒu)助于滿足商業(yè)市場(chǎng)和(hé)慈善領域中其他(tā)人(rén)的(de)需

求。

在頒獎典禮之後，史蒂夫福布斯和(hé)王健林之間進行(xíng)了一場(chǎng)以“迎接挑戰”爲主題的(de)對話(huà)。在談論到(dào)王健林

是否也(yě)有(yǒu)偶像以及最崇拜的(de)商業(yè)人(rén)士的(de)時候，王健林表示，過去最崇拜喬布斯，現在則最崇拜比爾蓋茨。

王健林稱，崇拜喬布斯是因爲他(tā)創立了蘋果和(hé)他(tā)的(de)能(néng)力，崇拜比爾蓋茨則因爲他(tā)花錢的(de)方式——做慈善。

除此之外，王健林也(yě)公開(kāi)談到(dào)了他(tā)對商業(yè)地(dì)産和(hé)電影市場(chǎng)的(de)一些預判和(hé)看法。王健林認爲今年10月(yuè)中國的(de)

房地(dì)産投資增長速度進一步加快，已上(shàng)升至2014年4月(yuè)以來的(de)最高(gāo)水(shuǐ)平，這表明(míng)房産開(kāi)發商還沒有(yǒu)感受到(dào)近

期各地(dì)推出的(de)抑制(zhì)投機性購(gòu)房措施所帶來的(de)壓力。“中國的(de)房地(dì)産市場(chǎng)是有(yǒu)泡沫，特别是在過去幾年，這

個(gè)泡沫相(xiàng)當大(dà)，但(dàn)并不會(huì)崩盤”。王健林說，由于中國大(dà)部分(fēn)人(rén)口依然生活在農(nóng)村，他(tā)們希望遷移到(dào)城市

中去的(de)發展趨勢将進一步支撐中國房地(dì)産行(xíng)業(yè)的(de)發展。

電影行(xíng)業(yè)的(de)高(gāo)風險性導緻投資的(de)人(rén)多，但(dàn)賺錢的(de)少(shǎo)。萬達抵禦風險的(de)做法是在嘗試建立自己從制(zhì)作電影、

發行(xíng)電影到(dào)放(fàng)映電影的(de)整條全産業(yè)鏈。去年他(tā)們收購(gòu)了美(měi)國的(de)一家公司，今年又(yòu)收購(gòu)了歐洲最大(dà)的(de)電影院

線，王健林稱目前萬達一個(gè)公司在全世界占有(yǒu)電影票房份額就已經超過10%。他(tā)們最近立下的(de)一個(gè)目标是，

四年之内萬達要占全球五分(fēn)之一的(de)電影票房市場(chǎng)份額。

但(dàn)王健林并沒有(yǒu)透露他(tā)們将如(rú)何采取措施，從萬達之前的(de)一貫做法來看，收購(gòu)顯然是擴大(dà)市場(chǎng)份額的(de)最快

方法。

以下爲澎湃新聞整理(lǐ)的(de)對話(huà)全文(wén)：

福布斯：您爲什(shén)麽退伍經商？這可(kě)是個(gè)很大(dà)的(de)轉變。

王健林：爲了賺錢吧(ba)。因爲當時中國提出一個(gè)口号叫“追求萬元戶”，就是差不多1500美(měi)金(jīn)吧(ba)，那個(gè)時候

就是許多人(rén)的(de)一個(gè)夢想。再加上(shàng)那個(gè)時候鄧小(xiǎo)平先生提出一個(gè)口号叫“裁軍一百萬”，軍隊也(yě)面臨縮減，

所以兩方面的(de)原因吧(ba)，我就選擇經商去了。

福布斯：作爲最大(dà)的(de)商業(yè)地(dì)産商，能(néng)否分(fēn)享一下商業(yè)地(dì)産模式爲什(shén)麽那麽成功？

王健林：其實就是我們享受了中國改革開(kāi)放(fàng)或者城市化進程的(de)紅利，我們剛從事地(dì)産的(de)時候中國城市化率

隻有(yǒu)13%，現在是55%，增長了40個(gè)百分(fēn)點。這個(gè)當中産生了巨大(dà)的(de)對住房、特别是商業(yè)中心的(de)需求，我們

就是比别人(rén)早了幾年而已。在中國隻要從事房地(dì)産行(xíng)業(yè)，或者從事不動産行(xíng)業(yè)的(de)絕大(dà)部分(fēn)企業(yè)應該說都(dōu)賺

了錢。隻不過是我們比别人(rén)早幾年，再加上(shàng)執行(xíng)力強一點，現在不動産規模做到(dào)了全球的(de)第一名。說穿

了，就是行(xíng)動早了幾年。

福布斯：地(dì)産風生水(shuǐ)起，爲什(shén)麽決定加入雖然風光(guāng)但(dàn)風險很大(dà)、很容易賠錢的(de)電影業(yè)和(hé)娛樂(yuè)業(yè)？

王健林：我進入電影行(xíng)業(yè)、娛樂(yuè)業(yè)其實要感謝你(nǐ)們美(měi)國人(rén)。我們是在2003年，那個(gè)時候購(gòu)物(wù)中心裏需要有(yǒu)

電影院，找了一家美(měi)國公司答應來幫我們管理(lǐ)電影院，可(kě)是後來因爲種種原因，也(yě)可(kě)能(néng)是中國政策的(de)原

因，也(yě)可(kě)能(néng)是他(tā)們自己的(de)判斷力不對，他(tā)們就放(fàng)棄了跟我們合作。後來我們又(yòu)跟中國的(de)一個(gè)國有(yǒu)企業(yè)簽了

協議，後來這個(gè)公司也(yě)放(fàng)棄了合作，什(shén)麽原因？因爲那時整個(gè)中國電影行(xíng)業(yè)票房一年隻有(yǒu)1億美(měi)元多一

點，8億人(rén)民(mín)币，所以很多人(rén)都(dōu)認爲這個(gè)行(xíng)業(yè)不可(kě)能(néng)賺錢，所以沒人(rén)願意管但(dàn)是我們那時候已經有(yǒu)十幾個(gè)電

影院建起來了，所以我是被逼進入這個(gè)行(xíng)業(yè)。

進來的(de)前三年也(yě)是虧損的(de)，但(dàn)是從第四年開(kāi)始，中國電影迎來了“黃(huáng)金(jīn)十年”，十年平均每年都(dōu)在35%的(de)增

長，一下子迎來了高(gāo)速增長，所以我就算蒙對了，也(yě)算是被動的(de)進入娛樂(yuè)業(yè)。但(dàn)是進來以後，發現這個(gè)行(xíng)

業(yè)利潤很高(gāo)，而且PE倍數也(yě)很高(gāo)。所以我們又(yòu)從被動的(de)不自覺的(de)轉爲了主動的(de)自覺的(de)做大(dà)娛樂(yuè)業(yè)。從單純

的(de)放(fàng)電影變成了制(zhì)作電影、發行(xíng)電影，然後又(yòu)産生了要做一個(gè)國際電影連鎖公司的(de)願望。所以收購(gòu)了美(měi)國

的(de)一家公司，今年又(yòu)收購(gòu)了歐洲最大(dà)的(de)電影院線，現在我們一個(gè)公司在全世界占有(yǒu)電影票房份額超過10%。

我們有(yǒu)一個(gè)目标，四年之内我們要占全球五分(fēn)之一的(de)電影票房市場(chǎng)份額。

福布斯：您怎樣能(néng)讓你(nǐ)的(de)電影不賠錢？

王健林：電影其實是高(gāo)風險，單講一部電影不好說，誰也(yě)沒有(yǒu)把握。但(dàn)是如(rú)果你(nǐ)把它看成一個(gè)規模投資，

十部電影一起來做，也(yě)許你(nǐ)就會(huì)賺到(dào)錢了。所以很多人(rén)還沒有(yǒu)了解這個(gè)規律，就以爲每部電影都(dōu)賺錢，其

實中國電影即使增長這麽快，50%到(dào)70%的(de)電影公司還是虧損的(de)，賺錢的(de)始終是少(shǎo)數。我相(xiàng)信在任何行(xíng)業(yè)都(dōu)

是這樣，真正能(néng)賺錢或者賺大(dà)錢的(de)都(dōu)是少(shǎo)數，這就是經濟學最著名的(de)二八定律，永遠是少(shǎo)數人(rén)賺錢，多數

人(rén)不賺錢，甚至賠錢。

福布斯：這很像風險投資，您用(yòng)了很多成功的(de)方法能(néng)讓它賺錢，但(dàn)是怎樣評價成功和(hé)失敗？

王健林：是的(de)。人(rén)們一般都(dōu)是隻記住成功者，會(huì)忽略一些失敗者。其實在所有(yǒu)的(de)創業(yè)道路(lù)上(shàng)，或者說是企

業(yè)發展的(de)道路(lù)上(shàng)失敗的(de)是多數的(de)，成功的(de)是少(shǎo)數的(de)。正因爲少(shǎo)數才顯得格外的(de)珍貴或者說是榮譽，但(dàn)是一

般人(rén)們都(dōu)隻是記住成功者。

福布斯：您也(yě)投資了體育，如(rú)鐵(tiě)人(rén)三項。爲什(shén)麽您看好這個(gè)領域？

王健林：萬達體育如(rú)果單從收入規模而論，已經是全球最大(dà)的(de)體育公司了。我們體育産業(yè)發展主要靠并

購(gòu)，并購(gòu)歐洲的(de)公司、美(měi)國的(de)公司，還有(yǒu)法國的(de)公司等等。然後通過并購(gòu)，得到(dào)一些IP，或者說跟一些國

際體育組織建立合作關系，然後再把優秀的(de)體育賽事放(fàng)到(dào)中國去，産生利潤，獲得發展。

那爲什(shén)麽熱(rè)衷體育呢？首先我自己就是一個(gè)體育迷。我是一個(gè)瘋狂的(de)足球迷，特别熱(rè)衷足球。差不多每一

次世界杯，除了有(yǒu)一屆在亞洲日本和(hé)韓國辦的(de)時候我可(kě)以不用(yòng)導時差，剩下的(de)都(dōu)是半夜必須爬起來看。我

現在也(yě)是運動迷，每天都(dōu)有(yǒu)運動，每天都(dōu)堅持，每天上(shàng)健身房。因爲我個(gè)人(rén)的(de)愛好，然後我就對體育産生

了興趣。後來又(yòu)領悟到(dào)中國消費和(hé)全世界的(de)消費規律是一樣的(de)，都(dōu)是先滿足生活需求，經濟得到(dào)發展，然

後進入到(dào)娛樂(yuè)産業(yè)，娛樂(yuè)産業(yè)再往上(shàng)才是旅遊，再往上(shàng)最頂端的(de)消費才是體育消費。

體育消費用(yòng)我們中國有(yǒu)句話(huà)叫做花錢買罪受，既要花錢，自己還要遭罪，但(dàn)是人(rén)們樂(yuè)此不疲。什(shén)麽原因

呢？它是精神肉體都(dōu)能(néng)同時得到(dào)滿足，所以我覺得這個(gè)行(xíng)業(yè)在中國非常好。可(kě)能(néng)像你(nǐ)說的(de)我們有(yǒu)前瞻性，

算我們蒙對了，中國的(de)體育最近三年呈現爆發式增長，每年不是百分(fēn)之幾十、而是百分(fēn)之幾百的(de)增長，我

覺得中國下一個(gè)風口就是旅遊和(hé)體育産業(yè)了。

福布斯：您最喜歡的(de)體育運動是什(shén)麽？您提到(dào)了足球。

王健林：足球，對。所以我們（也(yě)許我個(gè)人(rén)愛好的(de)原因）是國際足聯6家頂級贊助公司之一，也(yě)是國際足聯

在亞洲區的(de)唯一代理(lǐ)公司，而且我們在中國還經營了很多足球賽事。

福布斯：您有(yǒu)沒有(yǒu)想過要把美(měi)國的(de)橄榄球引入中國？

王健林：美(měi)國的(de)美(měi)式橄榄球還真想進入中國，美(měi)國的(de)很著名的(de)一家橄榄球俱樂(yuè)部的(de)老闆卡夫專門請我去看

過橄榄球，教會(huì)我怎麽看橄榄球，我以前不懂，他(tā)把我教會(huì)。他(tā)也(yě)希望把美(měi)式橄榄球發展到(dào)中國，但(dàn)是很

遺憾！有(yǒu)一個(gè)問題，美(měi)國人(rén)玩的(de)運動都(dōu)是大(dà)多數國家不玩的(de)。比方說美(měi)式橄榄球，比方說棒球，就是冰球

也(yě)不是多數國家玩的(de)，除了籃球，可(kě)能(néng)這就是美(měi)國人(rén)的(de)一個(gè)特點。所以美(měi)式橄榄球想在中國發展，我自己

感覺比較困難，首先中國人(rén)、亞洲人(rén)沒有(yǒu)美(měi)國人(rén)那麽大(dà)的(de)塊頭。

福布斯：能(néng)否說說你(nǐ)的(de)商業(yè)哲學是什(shén)麽？

王健林：我的(de)商業(yè)理(lǐ)念、人(rén)生哲學就四個(gè)字：第一就是創新，要敢于想别人(rén)不敢想的(de)事，敢于做别人(rén)不敢

做的(de)事。就是永遠做别人(rén)沒有(yǒu)的(de)東西(xī)，人(rén)無我有(yǒu)，你(nǐ)就有(yǒu)定價權，或者超高(gāo)的(de)利潤；第二就是堅持，任何

創新，我說過多少(shǎo)次了，就是先行(xíng)者絕大(dà)部分(fēn)會(huì)成爲先烈，隻有(yǒu)少(shǎo)部分(fēn)會(huì)成爲先進。很多人(rén)會(huì)死掉，但(dàn)是

要堅持，不怕失敗，可(kě)能(néng)經過多次挫折就會(huì)摸索到(dào)一條正确的(de)道路(lù)。

福布斯：您從其他(tā)成功人(rén)士身上(shàng)學到(dào)了什(shén)麽？

王健林：成功核心三個(gè)原因，首先是要勤奮，不管怎麽說，總是勤奮者最容易成功。機會(huì)永遠是留給有(yǒu)準

備的(de)人(rén)，所以一定要勤奮。第二就是要足夠聰明(míng)，要有(yǒu)智慧。你(nǐ)光(guāng)是勤奮，如(rú)果智慧不夠，判斷力不夠，

也(yě)很難成功；第三我覺得可(kě)能(néng)還是要承認有(yǒu)一點運氣的(de)成分(fēn)。我相(xiàng)信中國比我勤奮的(de)人(rén)有(yǒu)的(de)是，可(kě)能(néng)比我

聰明(míng)的(de)人(rén)也(yě)有(yǒu)的(de)是，但(dàn)是很幸運的(de)是我的(de)财富比别人(rén)多一點，我想這裏面還有(yǒu)一點運氣成分(fēn)。

福布斯：對地(dì)産而言，您覺得中國有(yǒu)泡沫嗎？

王健林：“泡沫”在任何行(xíng)業(yè)都(dōu)有(yǒu)，啤酒要是沒有(yǒu)泡沫就不好喝(hē)了。所以說任何行(xíng)業(yè)都(dōu)有(yǒu)泡沫，隻是大(dà)小(xiǎo)

而已。那麽中國房地(dì)産有(yǒu)沒有(yǒu)泡沫呢？有(yǒu)。我也(yě)曾經說過，可(kě)能(néng)是最近這麽些年比較大(dà)的(de)泡沫了。但(dàn)是我

覺得中國房地(dì)産絕對不會(huì)崩盤，不是相(xiàng)對，是絕對不會(huì)崩盤。西(xī)方的(de)經濟學家或者投資家是站在美(měi)國、站

在歐洲來看中國，他(tā)不是站在中國來研究中國、分(fēn)析中國。之所以我說中國房地(dì)産至少(shǎo)還有(yǒu)十年到(dào)十五年

的(de)好時期，或者說不會(huì)崩盤的(de)原因，就是盡管中國現在房價比較高(gāo)了，盡管中國房子蓋的(de)量也(yě)比較大(dà)了，

但(dàn)是中國現在畢竟隻有(yǒu)55%的(de)人(rén)生活在城市，還有(yǒu)45%在農(nóng)村，還有(yǒu)很多農(nóng)民(mín)想要進城。小(xiǎo)城市想到(dào)大(dà)城

市，因爲隻有(yǒu)大(dà)城市才有(yǒu)更多的(de)資源，才有(yǒu)娛樂(yuè)消費，才有(yǒu)體育消費。再加上(shàng)中國政府最近采取了一些堅

決擠泡沫的(de)措施，一系列的(de)原因綜合在一起，所以我覺得中國房地(dì)産叫做“有(yǒu)泡沫，但(dàn)不會(huì)崩盤”。

福布斯：您對明(míng)年中國的(de)經濟有(yǒu)何看法？

王健林：中國現在速度下來了，中國速度下來的(de)主要原因就是增長的(de)動力轉換，中國過去主要靠投資和(hé)出

口，所以可(kě)以保持8%、9%以上(shàng)的(de)速度差不多接近二十年，創造了世界唯一的(de)紀錄。現在速度下來一點，6

%、7%，但(dàn)是中國的(de)增長，2016年看65%的(de)增長拉動來自于消費。由于增長的(de)動力主要靠消費，所以速度下

來是必然結果，但(dàn)是我認爲這種速度的(de)适度降低恰恰是良性的(de)。如(rú)果中國有(yǒu)一天增長像美(měi)國一樣，美(měi)國增

長的(de)90%來自于内需。如(rú)果中國有(yǒu)一天有(yǒu)80%以上(shàng)的(de)增長是來自于消費，來自于刺激國内的(de)消費成爲增長的(de)

動力，中國經濟就徹底安全了，而且中國也(yě)會(huì)真正說了算，爲什(shén)麽？你(nǐ)看現在美(měi)國，稍微對誰不滿意就來

個(gè)反傾銷，禁止别人(rén)商品進美(měi)國市場(chǎng)，就是因爲消費市場(chǎng)大(dà)。中國有(yǒu)一天如(rú)果消費市場(chǎng)比美(měi)國大(dà)，甚至是

美(měi)國兩倍，那中國将來在世界話(huà)語權就會(huì)增加，經濟更安全。所以我是一個(gè)對中國經濟堅定的(de)“唱多

者”。因爲我親身在中國，我經曆中國從很差發展到(dào)現在比較好，所以我也(yě)對中國未來發展得很好持有(yǒu)堅

定的(de)信心！

福布斯：您會(huì)對特朗普提出什(shén)麽建議？

王健林：我說三點吧(ba)，第一點要尊重美(měi)國人(rén)民(mín)的(de)選擇。因爲這個(gè)選舉是美(měi)國的(de)選舉，不是中國的(de)選舉，也(yě)

不是印度尼西(xī)亞的(de)選舉。美(měi)國人(rén)民(mín)既然選了特朗普我們就要尊重美(měi)國人(rén)民(mín)的(de)這個(gè)選擇。第二點我覺得應該

給特朗普一個(gè)機會(huì)，特朗普我沒記錯的(de)話(huà)大(dà)概是第45任美(měi)國總統，前面44任都(dōu)是職業(yè)政治家，他(tā)是第一位

商人(rén)來當總統，所以我覺得不妨美(měi)國人(rén)換個(gè)思路(lù)，給商人(rén)試一試。看這一個(gè)人(rén)跟那44個(gè)人(rén)相(xiàng)比，是商人(rén)更

好呢？還是職業(yè)政治家更好？就給他(tā)一個(gè)實驗的(de)機會(huì)，不要著(zhe)急下結論。第三點我倒對特朗普上(shàng)台以後，

美(měi)國經濟走好或者中美(měi)關系也(yě)變好還真有(yǒu)信心。因爲他(tā)是商人(rén)，他(tā)懂得按商業(yè)規律辦事，他(tā)不會(huì)去砸美(měi)國

的(de)場(chǎng)子，不會(huì)拿美(měi)國利益開(kāi)玩笑(xiào)，反過來政治家倒不好說了。

福布斯：過去和(hé)現在，您最崇拜的(de)商業(yè)人(rén)士是誰？

王健林：過去當然最崇拜喬布斯了。我覺得喬布斯的(de)偉大(dà)就是在于他(tā)創立了蘋果，他(tā)被蘋果董事會(huì)趕走，

當蘋果不行(xíng)的(de)時候又(yòu)再度請他(tā)回去，他(tā)能(néng)夠抛棄前嫌再次回到(dào)蘋果，而且拯救蘋果，使蘋果現在成爲了世

界最牛的(de)公司，所以我首先對喬布斯這個(gè)人(rén)格表示敬佩。第二個(gè)就是他(tā)的(de)能(néng)力，他(tā)能(néng)夠把一個(gè)二流公司做

到(dào)世界超級公司，這就是最牛的(de)。雖然上(shàng)帝沒有(yǒu)讓他(tā)多活些時間，但(dàn)是我對喬布斯先生是非常敬佩的(de)。

福布斯：那麽現在呢？

王健林：現在是美(měi)國的(de)蓋茨先生，因爲他(tā)給自己兩個(gè)女(nǚ)兒各留了100萬美(měi)元，其它全部拿出來做慈善了。我

覺得衡量一個(gè)企業(yè)家是否成功，不但(dàn)看他(tā)能(néng)否賺錢，關鍵看他(tā)怎麽樣去花錢。

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